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视频实录分论坛:持续调控下的房地产业创新

※发布时间:2020-11-27 10:02:34   ※发布作者:habao   ※出自何处: 

  年年会4月14日至16日在海南博鳌举行,此次大会以“包容性发展:共同议程与全新挑战”为主题。

  向熹:各位嘉宾、各位代表,欢迎大家来到持续调控下的房地产创新分论坛。首先介绍一下参加这场论坛的各位嘉宾:中国住房和城乡建设部政策研究中心主任陈淮先生,首都创业集团有限公司总经理光先生,SOHO中国有限公司董事长潘石屹先生,怡海置业董事长达女士,绿野集团创办人李金友先生,中国企业家总编辑黄丽陆先生。欢迎大家!我是来自南方周末的向熹。今天我们讨论的话题是持续调控下的房地产创新。这个问题有三个关键词:第一,房地产。第二,持续调控。第三,创新。房地产众所周知从90年代开始是我们国民经济一个支柱行业,也是中国城市化进程的结果与推动力,因而有关房地产的话题多年以来都是一个重要的经济话题,而且房地产业中重要比重的住宅产品涉及千家万户,所有又是一个民生话题,房地产的发展与繁荣高度影响金融行业和地方财政,因而也可以是一个金融话题和财政话题。今天我们的嘉宾来自地产业界、部门和界,所以我们的话题主要集中于地产行业和政策层面。由于嘉宾参与,我们话题也会涉及更多层面。第二个关键词是调控,中国有这个行业开始,调控就一直持续。调控是一个长期的政策。我们今天谈的持续调控,并不是由来已久的调控,而主要针对2010-2011年初这一轮的调控作为我们讨论的时间段和政策对象。第三,创新。创新的主体是什么呢?我们今天着重在房地产行业创新和房地产企业的创新,当然由于有的领导和界在,所以我们也不回避讨论政策层面或者以为主体的管理创新。

  向熹:做完上述简要破题之后,我们今天论坛规则是三个环节,第一,台上嘉宾陈述自己在共同问题之下的观点与立场。第二个环节是台上嘉宾就特殊下的回答与阐述。第三,互动。第一个环节我先抛出一个问题,,这个问题有不同的层次,浓缩成一个问题,就是请大家从自身角度对此次调控目标与效果谈谈自己的看法。在这样的政策下,大家对房地产行业的前景如何看,房地产业与房地产企业应该做怎样的创新。陈主任,还是请您先谈。

  陈淮:房地产调控如同父母管孩子,什么时候都得管。别把调控就作为房地产企业活还是似,长大还是不长大的原因,我曾经在微博上说政策就是吃药,谁也免不了一辈子得病吃药,但是谁这辈子靠吃药长大?谁这辈子像潘总这么有出息吃药吃出来?我们房地产不是靠政策成长,而是靠社会进步发展起来的。如果天天讨论吃药能不能活下去,那你的体格也就是林黛玉水平,谢谢!

  黄丽陆:大家都有所关注这一年来调控的力度和市场反馈,我觉得当下还是一个博弈的最后关头。前几天任总说要下跌15%,他从来不说下跌,他也说了,所以这可能也是一个信号。这个下跌是一个概念上的,可能一二线城市跟三四线城市表现不一样。我相信上海这些城市现在感觉上已经有所松动,但是二三线城市还是在上涨。所以还会博弈一段,我个人感觉在一年内消费者们可能会有一点喜悦,但是我相信房地产价格不会有大幅下跌,因为中国经济是一体的,如果房地产下去了,中国经济也下去了。

  李金友:我是来自马来西亚,房地产这个产业,刚刚说到它是民生。对于房地产,每个人一生中大家追求要建立一个家园。应该是大家都愿意投资的行动,来建立一个美好的家园。可是房地产有一个名词叫做房地产泡沫。这个名词对房地产产业者非常不公平,因为有土地、有房子,怎么会有泡沫呢?把房地产变成很投机性,当房地产很投机性,它的波动就很大。很多有钱人就可能拿过来炒作。这个现象不仅仅发生在房地产,发生在很多的,今天你也可以把钢铁炒上去。很多时候就是因为投机太厉害了。长期来讲,如果没有政策来作出调控的话,可能这个市场就是不良的。当然调控政策对这个行业也要很熟悉,不能有一些政策,有一些决策不懂得业者的辛苦。因这个行业不仅仅是牵扯房地产行业,还牵扯到190多个行业,包括很多基础工业,都要靠房地产成长。如果房地产没有盖,钢铁、水泥、灯光、家具要往哪消瘦呢?所以它对一个国家来讲是一个经济成长很重要的产业。我觉得有适当的调控。马来西亚的调控一来还是蛮多的,可是因为时间关系,我就没有办法在这里一一阐述,谢谢!

  光:这个问题我的看法是,调控应该基本初见成效,从房地产发展的模式,大的双轨制的格局基本确定下来了。第二,它的调控目标是遏制一些热点城市过快增长。现在从、上海情况看,销量大概跌了50%左右。周边地区的价格也开始下来。像、上海这样的城市。另外从资本市场、资金市场对这个行业过快增长的措施,我看都见了成效,而我的判断来讲,应该是初见成效,而且效果可能会在今年8月份体现的更加清楚。

  潘石屹:这一轮调控政策是最严厉的,我觉得2011年是一个分水岭,在这个之前调控是调控原因,是考虑市场的供应量、需求量。从土地、货币政策、按揭贷款成数去调控,从今年开始直接调控结果,就是限价、限购,所以从新的“国八条”出台后,35个限购的城市,、上海成交量下跌了50%,如果说一个市场上成交量下跌50%,我想这就是市场上应该按照刘总说的是已经初见成效了。另外从一些现象上来看,像上海房价已经开始跌了,房价环比也开始跌了,所以我觉得这可能都是一些现象。至于今年房价是不是跌15%?任志强不知道什么时候说了这样一句话。这两天有很多问我,说任总都说跌15%,你觉得应该跌多少。我说在2011年之前是市场说了算,2011年之后房价是说了算。不要再问我。我也不知道跌多少。当然调控一个很明显的效果,就是任志强都不敢来开会了。去年一年让鞋追着打。所以我觉得还是见到效果了,政策的威力很大。

  达:我是从来的,我是怡海集团的董事长,大家可能也不大认识我。我其实到中国投资地产,可以说是最早的,我是89年6月12日进入中国地产。刚才主持人问我地产的宏观调控,我可以告诉大家我是几乎都经历了。每一次调控,我们都觉得就像刚才李先生说的其实是很正常的。一个的调控,只要楼价高了,影响老人被蟹钳伤身亡到国民经济,那当然要调控,那我觉得这次调控也是我由此以来碰到最严厉的。其实我们心里都很清楚,这次调控和以往任何一次都不一样。作为我们企业也是这样看,我们也都要做好准备。什么准备?还是我多年的经验,准备好现金、准备好子弹,特别是这一次的调控,大家都知道了,保障房的大量出台,这本身对商品房肯定是有一定的影响,所以刚才前面几位前辈都说到这个调控有没有效,我也和他们一样,确实有效,已经开始了,我觉得从二季度,就是从这个季度已经开始逐步逐步控制住,一线城市已经基本上开始很明显了。二线城市也开始一点,但是没有一线城市那么明显。因为我们现在也在二三线城市都有开发,所以对这个市场价格也很,但是我们只要是做好自己的品牌,调控我们也会用一种积极的心态来应对,谢谢!

  向熹:王总,刚才我的问题还包括第二个层次,您一个地产开发的企业家,您对房地产行业前景怎么看?

  达:房地产前景我一直很看好,我们中国人口这么多,确实国家的城市化还在进行中,他们说已经到了49%、50%,你就是到了49%、50%,作为国家政策来说,城市化还得进行,因为还有很多农民工要进城、还要继续要住房,当然我们国家今年保障房出台后,会增加很多的基本的保障房子。但是商品房来说,它有一个过渡。它不是一下子有了保障房,商品房就没市场了,不是的,它也和我们在一样,有一定的阶层是需要这个保障房。可是也有人他有能力的,他还是需要商品房。所以我的看法,房地产还是有很长的市场,我是乐观的。